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Hardware kauf + ESXi
Verfasst: 05.01.2011, 09:41
von klaus-dieter
Hallo,
wir haben uns bereits ein Angebot von Dell machen lassen für Hardware (Server+Storrage+...) + ESXi.
Jetzt würde ich mir gern noch ein Angebot von z.B. HP oder so machen lassen.
Kann mir jemand von euch sagen ob das direkt bei HP geht oder ob er einen Händler kennt der so etwas anbietet? Oder kennt ihr alternativen zu Dell die auch was taugen.
Besten Dank!
Verfasst: 05.01.2011, 10:01
von PeterDA
Hi,
die Antwort hierzu lautet: Es kommt darauf an!
Jenachdem wie groß eure ESX Umgebung sein soll kümmert sich HP bei großen Umgebungen auch direkt um ein Angebot. Andernfalls solltet du dich an einen Händler/Systemhaus deines Vertrauens wenden.
Gruß Peter
Verfasst: 05.01.2011, 10:20
von Supi
Also ich kann nur empfehlen, ein Systemhaus am Ort zu suchen, die HP anbieten. Oder FSC.
Man hat einen Vergleichspreis und eine gute Basis um den Preis zu optimieren.
So habe ich das letztes Jahr gemacht. 2x Systemhäuser mit HP und 1x Dell direkt.
Die Angebote von Dell waren "am Anfang" auch immer Listenpreis + Angebotspreis.
Nur ab Angebotsversion 15 oder so war noch der optimierte Preis in der Mail.
Hatte sich dann von erster Anfrage zu Auftrag auch über 1-2 Monate hingezogen.
Für mich aber vom Vorteil, da dann Nehalems verfügbar waren und auch gleich der ESX mit 4.0 lief. (Aufsetzen 2 Wochen nach Release, Live des Systems aber erst 2 Monate später)
Es kommt sicherlich auf die Größe der Installation an, aber bei uns gings von Dell Liste über 50T auf 30T runter . (Auch Vergleich zum selber Online konfiguriert)
Und auch die Systemhäuser hatten beide bei über 20T Euro Angebotswert 10-20% Luft.
Ansonnsten mal von Irix hier im Forum ein Dell Angebot abgeben lassen und Blazilla war doch ein HP-ler?
Dell war bei uns dann halt günstiger, als es um 24/7 4h Service für 5 Jahre ging. Da war der Service bei HP teurer.
Gruß
Stefan
Verfasst: 05.01.2011, 11:34
von klaus-dieter
Hi,
also im Moment stehen im Angebot folgende Punkte
2x PowerEdge R610
1x Vmware 4.1, Embedded, Essentials Plus Edition
1x MD3220i
1x Serverschrank
1x USV
Also relative klein.
Ob wir hier was vor Ort haben weiß ich nicht. Glaube aber eher nicht weil wir hier mehr im Ländlichen Bereich sind.
Hab jetzt bei HP auf der Homepage "Bechtle", "SoftExpress" und "Misco" gefunden.
Werde die mal per Mail anfragen.
Verfasst: 05.01.2011, 12:04
von irix
Während DELL ja mit Direkt Verkauf und spaeter hinzugefuegtem (Partner)Channel auftritt haben HP/IBM ja erstmal die Partner an erster Stelle.
Wenn du magst schick mir mal eine PM mit deinen Anforderungen bzw. Telefonnummer. Bei DELL laueft diesen Monat eine
Equallogic Kampagne aus.
Aehnliches gibts von den anderen Anbietern auch und solche Infos bekommst du eher von den Partner auch wenn man oftmals gezielt nachfragen muss.
Die Bechtle ist natuerlich weitlaeufig aufgestellt mit ihren Kompetenzcentern

. Ja die werden HP Hardware anbieten.
Gruss
Joerg
Verfasst: 05.01.2011, 12:08
von Supi
Ist ja dann ähnlich unserer Konfig:
(05/2009:
2x R610 mit 4x Braodcom + Intel Quadport
1x R200 als Vcenter Server
MD3000i
1x 48port Gbit Switch
1x 24 Port 5224 für ISCSI ....damit das Physikalisch vom normalen Netz getrennt ist.
der R200 hat 2x NW einmal Lan und 1x ISCSI
Vsphere Standard (damals noch VI 3.5 Foundation was zu standard wurde)
3000 USV mit NW Karte
5 x Server 2008 Lizenzen
2x Vranger Sockets
LTO3 LW + Backupexec.
Bei HP bietet sich noch Cancom an. Oder auch mal bei Thomas Krenn nach dem Intel Modular Server schauen.
Für Backupzwecke ist ein physikalischer Vcenter Server mit Band-LW immer besser.
Verfasst: 05.01.2011, 12:40
von PeterDA
Hallo Supi,
kannst du bitte mal deine Ausssage begründen??
Für Backupzwecke ist ein physikalischer Vcenter Server mit Band-LW immer besser.
Klar Backupserver als Belch muss sein, aber warum der vCenter??
Gruß Peter
Verfasst: 05.01.2011, 12:48
von Supi
PeterDA hat geschrieben:Hallo Supi,
kannst du bitte mal deine Ausssage begründen??
Für Backupzwecke ist ein physikalischer Vcenter Server mit Band-LW immer besser.
Hallo Peter,
das war jetzt sicher nicht als "Weisheit letzter Schluss" oder absolutes Best Pratice gemeint, sondern basierend auf meine eigenen Erfahrungen.
Bei mir ist auf dem R200 halt der Vcenter drauf inkl. LTO-3 LW per SCSI dran. Da kann ich dann per Vranger auf die Lokalen Platte direkt das Backup über ISCSI ziehen (Lan-free) und dann fixer aufs Band schieben.
Mit dem neuen Vranger geht das auch fixer als zuvor nur über VCB.
Da gibt es aber sicher auch andere Ansätze. Mein Umgebung ist halt ähnlich "übersichtlich".
Gruß
Stefan
Verfasst: 05.01.2011, 13:31
von PeterDA
Hi,
okay weil VMware empfilt denvCenter ja als VM zu installieren, was ja vorallem dann Sinn macht wenn man HA im Einsatz hat. Ansonsten ahbe ich eine ähnliche Konfiguration wenn auch schon etwas älter.....
Gruß Peter
Verfasst: 05.01.2011, 13:53
von Drumcode2003
PeterDA hat geschrieben:Hi,
okay weil VMware empfilt denvCenter ja als VM zu installieren, was ja vorallem dann Sinn macht wenn man HA im Einsatz hat. Ansonsten ahbe ich eine ähnliche Konfiguration wenn auch schon etwas älter.....
Gruß Peter
Naja, also meine Erfahrungen mit vCenter als VM sind eher ernüchternd. Vor allem was die Performance angeht. VMWare würde wohl eher 2 phys. Server + vCenter Heartbeat empfehlen.

Verfasst: 05.01.2011, 13:57
von Drumcode2003
zurück zum Thema:
gibts mittlerweile Server, die den ESXi direkt embedded auf ner Speicherkarte od. Chip vorinstalliert haben?
Ich suchen ebenfalls neue Hardware. Dachte an 4x HP DL 380G6
Was meint Ihr?
Verfasst: 05.01.2011, 13:59
von Tschoergez
na, Performancetechnisch gibts keine Einschränkungen, wenn man die VM entsprechend sized.
Heartbeat brauchts hauptsächlich, wenn der vCenter-Server hochverfügbar sein soll (View, LabManager, vCloud Director usw. wenn also wirklich was fehlt, wenn der vCenter-Server down ist).
Aufpassen muss man, dass man keine zirkulären Abhängigkeiten baut: Für den UpdateManager brauchts auf jeden Fall nen zweiten ESX und VMotion, bei Distributed Switches kann man sehr böse Konfigurationen bauen...
Drum auch bei der Frage die Standard-Antwort: It depends!
Viele Grüße,
Jörg
Verfasst: 05.01.2011, 14:10
von irix
Drumcode2003 hat geschrieben:zurück zum Thema:
gibts mittlerweile Server, die den ESXi direkt embedded auf ner Speicherkarte od. Chip vorinstalliert haben?
Ich suchen ebenfalls neue Hardware. Dachte an 4x HP DL 380G6
Was meint Ihr?
Dieses Feature ist doch fast Standard heutzutage. Die Einstiegsklasse kommt mit einer internen Single SD und die Mittel und Oberklasse mit Dual SD Karte welche ein RAID1 bilden.
Schon laenger gibts die internen USB Buchsen welche ich aber in der 1 bzw. 2HE Klasse noch nicht gesehen bzw. benutzt habe. Aber die 4HE Kisten haben das und wir nutzen es auch fuer ESXi/Open-E usw.
Gruss
Joerg
Verfasst: 05.01.2011, 14:24
von Drumcode2003
irix hat geschrieben:Drumcode2003 hat geschrieben:zurück zum Thema:
gibts mittlerweile Server, die den ESXi direkt embedded auf ner Speicherkarte od. Chip vorinstalliert haben?
Ich suchen ebenfalls neue Hardware. Dachte an 4x HP DL 380G6
Was meint Ihr?
Dieses Feature ist doch fast Standard heutzutage. Die Einstiegsklasse kommt mit einer internen Single SD und die Mittel und Oberklasse mit Dual SD Karte welche ein RAID1 bilden.
Schon laenger gibts die internen USB Buchsen welche ich aber in der 1 bzw. 2HE Klasse noch nicht gesehen bzw. benutzt habe. Aber die 4HE Kisten haben das und wir nutzen es auch fuer ESXi/Open-E usw.
Gruss
Joerg
Dann nenn mir doch mal ein paar Modelle...
Explizit danach suchen kann man anscheinend nicht. Wozu sollte ich beim ESXi ein RAID-1 mit SD-Karten brauchen? Wenn der ESXi startet, lädt er alles in den RAM u. fertig. Man kann im laufenden Betrieb sogar die Karte od. USB Stick entfernen. Da passiert nix.
Ich hatte mal Blades mit internem USB. Das ging ganz gut. Aber bei 2 HE hab ich die noch nicht gesehen. Interessant wäre der ESXi auf einem Chip (onboard), ähnlich wie BIOS. So etwas haben HP, IBM & Co. schon vor Jahren versprochen.
Verfasst: 05.01.2011, 14:42
von irix
Drumcode2003 hat geschrieben:irix hat geschrieben:Drumcode2003 hat geschrieben:zurück zum Thema:
gibts mittlerweile Server, die den ESXi direkt embedded auf ner Speicherkarte od. Chip vorinstalliert haben?
Ich suchen ebenfalls neue Hardware. Dachte an 4x HP DL 380G6
Was meint Ihr?
Dieses Feature ist doch fast Standard heutzutage. Die Einstiegsklasse kommt mit einer internen Single SD und die Mittel und Oberklasse mit Dual SD Karte welche ein RAID1 bilden.
Schon laenger gibts die internen USB Buchsen welche ich aber in der 1 bzw. 2HE Klasse noch nicht gesehen bzw. benutzt habe. Aber die 4HE Kisten haben das und wir nutzen es auch fuer ESXi/Open-E usw.
Gruss
Joerg
Dann nenn mir doch mal ein paar Modelle...
Dell R610 und groesser. Bei HP kann ich dir leider nicht weiterhelfen.
Explizit danach suchen kann man anscheinend nicht. Wozu sollte ich beim ESXi ein RAID-1 mit SD-Karten brauchen? Wenn der ESXi startet, lädt er alles in den RAM u. fertig. Man kann im laufenden Betrieb sogar die Karte od. USB Stick entfernen. Da passiert nix.
Zyklisch wird aber auf den Stick geschrieben. Ob man da eine Redundanz moechte soll jeder mit sich selber ausmachen. Es gibt ja durchaus Leute denen noch nie ein Netzteil oder Festplatte kaputtgegangen ist.
Ich hatte mal Blades mit internem USB. Das ging ganz gut. Aber bei 2 HE hab ich die noch nicht gesehen. Interessant wäre der ESXi auf einem Chip (onboard), ähnlich wie BIOS. So etwas haben HP, IBM & Co. schon vor Jahren versprochen.
Ja.. da ist es sehr ruhig geworden an der Ecke. Aber seien wir mal ehrlich.. ob da ne Firmware auf dem Board/USB/SD liegt ist doch fast egal im Serverumfeld. Das was interessant geworden waere ist der Hypervisor im Laptop oder so.
Gruss
Joerg
Verfasst: 05.01.2011, 15:34
von Drumcode2003
okay, der R610 hat intern 1 SD Slot. Aber wie komme ich hier an Redundanz?
der 610er hat aber nicht genügend Slots für Karten u. benötigt die großen RAM Module. (10GB). Ab R710 wird es interessant.
Verfasst: 05.01.2011, 15:51
von irix
Drumcode2003 hat geschrieben:okay, der R610 hat intern 1 SD Slot. Aber wie komme ich hier an Redundanz?
Bei der R610 gehts los mit den SD Slots. Ob es drunter noch welche gibt muesste ich schauen. Die R7xx/8xx/9xx haben dann 2 SD Slots.
Um RAM oder PCIe Slots ging es ja bislang noch garnicht

. Mir reichen allerdings 2x 10GBe DUAL Intel x520 DA2.
Gruss
Joerg